Sujet: [Technique] Analyse d'une main GT#2 (Lu 9605 fois)

Chucky · « **le:** décembre 19, 2011, 01:23:33 »

C'est un peu mort ces derniers temps alors je poste une main qui a fait débat lors du GT de ce samedi.

Contexte : Table finale, 4 joueurs restants
Joueurs en question : Novice et Fernando

Stack de Novice : 320K
Stack de Fernando : 140K
Blind : 3000 / 6000

Fernando raise au cutoff à 18K
Bouton fold et Novice au bouton 3bet à 41K avec Ace of Clubs

BB fold et Fernando met tout au milieu pour 140K.

Call / fold

A vos claviers

hpetit1-eric · « **Réponse #1 le:** décembre 19, 2011, 07:21:01 »

Bonjour

je call
je ne connais pas fernando, mais j'ai 100k a rajouté pour un pot qui fait plus de 300k
si je gagne mon coincoin, ou si je suis deja devant et que ca tient, la win est bien partie
deplus il me reste 180k soit 30bb et toujours en vie

au portes de la tf j ai push en 3 bet allin avec 99 et si je vise une place et non la win, aurai pu fold ou call

N étant pas present sur le coup, je ne vois pas novice fold ce coup
a moins que fernando ne joue que les AA et KK

gg aux tfiens

Davsoul · « **Réponse #2 le:** décembre 19, 2011, 09:17:49 »

Hello,
Moi je connais Fernando et j'ai vu de nombreux coup qu'il a joué depuis 4 heures, donc je fold.

+++

Davsoul · « **Réponse #3 le:** décembre 19, 2011, 10:42:54 »

Citation de: hpetit1-eric le décembre 19, 2011, 07:21:01

j'ai 100k a rajouté pour un pot qui fait plus de 300k

Le pot fait 191K.

3000 + 6000 + 140K + 41K

J'ai 100K à mettre pour en prendre 191K.

hpetit1-eric · « **Réponse #4 le:** décembre 19, 2011, 11:10:51 »

Citation de: Davsoul le décembre 19, 2011, 10:42:54

Citation de: hpetit1-eric le décembre 19, 2011, 07:21:01
j'ai 100k a rajouté pour un pot qui fait plus de 300k

Le pot fait 191K.

3000 + 6000 + 140K + 41K

J'ai 100K à mettre pour en prendre 191K.

lol, j'ai du mal à tout lire sur mon tph
mais tu as raison sur le pot

si tu es sur de ton historique sur fernando, pk pas fold, car un push suuite a un bet d un player serré, représente beaucoup de force
si j ai le temps j irai vour pokerstove
mais le call a la place du 3bet n est put etre pas mal aussi...

hpetit1-eric · « **Réponse #5 le:** décembre 19, 2011, 13:09:15 »

vite fait pour info, si sur de ta lecture sur vilain qui push, si serré, insta fold...

Novice · « **Réponse #6 le:** décembre 19, 2011, 13:13:49 »

Si je 3 bet pas AQ suited en 4 handed en étant CL, je 3 bet quoi alors au final ? AQ est clairement un monstre dans cette config' , en full ring c'eut peut être été différent,et encore.. Et puis call hors de position contre un joueur qui va m'outplay sur 100% des baby fl c'est moyen je trouve. Pour ce qui est du call après le 3 bet, cote du pot, équité de la main,stack correct même si je perds le coup, il ne m'en faut pas plus. Et puis Fernando a raise fold 3 fois en tf, pas oblige qu'il est forcément une premium quand il raise non ?

hpetit1-eric · « **Réponse #7 le:** décembre 19, 2011, 13:21:26 »

cela revient, à ce que j'ai répondu en premier, si je connais pas le joueur ,je suis sur que je call,
ne suis pas fana des raise pour info,
ta ligne est propre si d’avance tu sais que tu es prêt à call un push
après tout dépend de ta lecture, apparemment très serré , donc la tu peux te poser la ? , le fold ,ne te coute pas grand chose...

gg en tous les cas

Davsoul · « **Réponse #8 le:** décembre 19, 2011, 13:38:36 »

Citation de: hpetit1-eric le décembre 19, 2011, 13:21:26

ta ligne est propre si d’avance tu sais que tu es prêt à call un push

C'est exactement ça la question.
Sur ce spot et tout les autres, quelque soit l'adversaire, Novice va payer la boite adverses avec AQs.

Chucky · « **Réponse #9 le:** décembre 19, 2011, 17:38:49 »

Call chez moi aussi.

Tout d'abord pourquoi 3bet ? A ce moment du tournoi et au vu des stacks, on 3bet dans la très grande majorité des cas pour value et beaucoup plus rarement pour bluff.

Ici call avec une main qui a autant d'équité que AQs en 4-handed est une erreur on va donc 3bet pour value car on domine trop souvent sa range. Le seul reproche que je peux faire à Novice c'est de ne pas 3bet plus fort.
Quand Fernando met tout au milieu on a quasiment du 2:1, c'est à dire que nous devrons gagner le coup 1 fois sur 3 pour qu'il soit profitable.
La range de fernando ici c'est quoi ? Sans trop prendre de risque : 99,TT,JJ,QQ,KK,AA,AK

Contre cette range AQs se défend à 35%, le call est EV+.
La seule raison ici pour que l'on puisse folder serait que son range de 4bet ici c'est QQ+. Là le call est lègerement EV-
Mais il va tellement pousser d'autres moins fortes qu'on ne peut pas fold 23bb deep

Autre détail qui permet d'appuyer ce call, Novice a 320K au départ du coup et il lui reste 30BB si il perd le coup.

Novice · « **Réponse #10 le:** décembre 19, 2011, 18:26:17 »

Citation de: Davsoul le décembre 19, 2011, 13:38:36

Citation de: hpetit1-eric le décembre 19, 2011, 13:21:26
ta ligne est propre si d’avance tu sais que tu es prêt à call un push

C'est exactement ça la question.
Sur ce spot et tout les autres, quelque soit l'adversaire, Novice va payer la boite adverses avec AQs.

Un peu sarcastique ce post David mais ouai t'as raison je vais call 100% du temps peu importe le joueur puisque n'importe quelle barre de fer, aussi dure et ferme soit elle ne foldera jamais ppTT, JJ ici, mains contre lesquelles je suis en 50-50, et même s'il a QQ ou KK je ne serais jamais moins bien qu'en 65-35. 30 bb si je perds et 78 si je gagne. Ça me parait être un call assez facile

Chucky · « **Réponse #11 le:** décembre 19, 2011, 18:32:45 »

Hey parle bien à David toi où on va te biffler les joues !

Davsoul · « **Réponse #12 le:** décembre 19, 2011, 19:55:02 »

Citation de: Novice le décembre 19, 2011, 18:26:17

Un peu sarcastique ce post David mais ouai t'as raison je vais call 100% du temps peu importe le joueur puisque n'importe quelle barre de fer, aussi dure et ferme soit elle ne foldera jamais ppTT, JJ ici, mains contre lesquelles je suis en 50-50, et même s'il a QQ ou KK je ne serais jamais moins bien qu'en 65-35. 30 bb si je perds et 78 si je gagne. Ça me parait être un call assez facile.

Rien de sarcastique mon copain puisque je sais que c'est ce que tu ferais.

PS:J'ai pas dit que Fernando était une barre de fer mais je le trouve très solide.

hpetit1-eric · « **Réponse #13 le:** décembre 19, 2011, 20:18:44 »

Je viens de voir la photo de fernando...............mais bien sur que je le connais.....

JE PAYES DEBOUT SUR LA TABLE

A jeudi fernando

hpetit1-eric · « **Réponse #14 le:** décembre 21, 2011, 16:30:58 »

Pas de mépris, aucune envie de polémiquer, mais juste pour ma culture perso et me remettre en tete des veilles lecture, il y a déjà qqs temps....
Si je regarde si le call est ev+ ou -
Je fais bien (%de victoire*191k) - (%de defaite* 100k)
Si vilain est dans une range TT+ ,on se retrouve en 36% pour AQs et 64
% pour vilain

ce qui fait 68760-64000 soit +4760..:ev+

Le call est donc mathématiquement bon.

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